Mitteilungen des Vorstandes

Liebe Mitglieder des KTR,

„Geduld ist der Schlüssel zur Zufriedenheit“ (Mohammed)

Nicht alle hatten Geduld, doch die Zufriedenheit wird sich nun hoffentlich für alle einstellen können!
Zum Übergang des Jahre 2010 zu 2011 bin ich sehr erfreut Ihnen mitteilen zu können, dass sich die Geduld gelohnt hat, die viele von Ihnen hatten und auch die Ungewissheit bezüglich der CCL beim Tibet Terrier geklärt ist. Die Tierärztliche Hochschule Hannover hat das verantwortliche Gen gefunden!
Somit hat der Vorstand mit seinen Entscheidungen, die auch von der Mitgliederversammlung 2010 getragen wurden, recht behalten. Sicherlich waren die Auseinandersetzungen einiger Mitglieder mit dem Verein bezüglich der Aussagekraft des CCL-Tests teilweise inhaltlich angebracht, aber zum überwiegenden Teil absolut falsch vorgebracht, unfair und unkollegial.
Vertrauen Sie doch bitte Ihrem von Ihnen gewählten Vorstand sensible Dinge wohl überlegt abwägen zu können. Es geht nicht alles von heute auf morgen. Natürlich hätte es auch anders ausgehen können. Aber Genetik ist kein Kinderspiel! Wir sind froh, dass es nun so ist - 100% tig eben! Wissen konnten wir das in 2010 auch nicht, sondern wir haben nur abgewogen und Geduld gehabt. Durch die unterschiedlichsten Ergebnisse und Differenzen zwischen den Tests aus Hannover und den USA waren wir als Vorstand gehalten, einen gangbaren Weg zum Wohle der Hunde zu finden.
Ich danke allen, die genau dafür dem Vorstand ihr Vertrauen gegeben haben!

In diesem Jahr wird der KTR im Rahmen der 10-jährigen Jubiläumsveranstaltung der TDE
und der Klubschau

den 1. Do Khyi-Weltkongress veranstalten.

Ich freue mich persönlich sehr darauf – da ich seit 17 Jahren Hunde dieser Rasse habe und durch diese auch an die anderen drei Tibetischen Rassen herangeführt wurde. Ganz nach
dem Motto:

„Ohne Begeisterung, welche die Seele mit einer gesunden Wärme erfüllt,
wird nie etwas Großes zustande gebracht.“  (Adolph von Knigge)

möchte ich Sie bitten, diesen 1. Weltkongress zu publizieren und zu unterstützen. Wir werden Anfang nächsten Jahres auf der Homepage eine eigene Seite für die Klubschau, TDE 2011 und Weltkongress Do Khyi einrichten. Die Veranstaltungen finden ab Freitag 28. Oktober 2011 bis Sonntag 30. Oktober 2011 in Werl-Westtönnen bei Dortmund statt.
Halten Sie sich diese Termine schon einmal frei! 

Ich wünsche Ihnen, Ihren Familien und Hunden ein wundervolles neues Jahr!
Herzlichst Ihre Bettina Hümmler
 

Liebe Mitglieder des KTR,

nachdem ich in Dänemark die Freude hatte, einen Vortrag von Liz Hansen (University of Missouri, College of Veterinary Medicine) hören zu dürfen, möchte ich hier die Gelegenheit nutzen, Ihnen meine persönliche Einschätzung der CCL-Tests in Amerika und Hannover kund zu tun.

Frau Hansen berichtete in der Einführung auch über den PLL-Test, mit der für mich wichtigen Anmerkung, dass diese Forschungsergebnisse publiziert worden sind. Ein unabdingbarer Schritt  für einen 100% tigen Gentest.

Diese gravierende Tatsache ist beim CCL-Test noch nicht geschehen.

Meiner Meinung nach, steht es dann außer Frage, dass es sich hierbei nicht um den eindeutigen Gentest handeln kann. Auch nachdem Frau Hansen mitteilte, dass sämtliche Träger/Carrier nachgetestet werden müssten, weil 75 % der in Hannover getesteten Merkmalsträger „Affected/Case“ in Amerika als Träger getestet wurden, konnte sie dadurch meine Zweifel zum Wohle der gesunden Hundezucht nicht ausräumen. Hierbei handelte es sich lediglich um die 4 Fall-Hunde, die bis zu diesem Zeitpunkt ausgewertet waren - wir berichteten Ihnen in der Mitgliederversammlung und auch hier auf der HP des KTR.

Frau Hansen berichtete auf Nachfrage: die Tibet Terrier Züchter dürfen davon ausgehen, dass die Fall-Hunde auch Fall-Hunde bleiben. Die Freien-Hunde wären allerdings zu 100 % sicher und lediglich die Träger-Hunde werden nachgetestet.

Da wundert es mich sehr, dass ein in den USA getesteter „Frei“ Rüde mit einer „Fall“ Hündin, einen Welpen als „Frei“ gebracht hat. Ebenso hat dieser „Frei“ Rüde mit einer „Träger“ Hündin einen Welpen als „Fall“ bekommen. Leider ist dieses kein Einzelfall. Dem Vorstand liegen noch mehr solcher Ergebnisse vor.

Beispiel: Zwei Welpen einer Verpaarung wurden wie folgt in Amerika getestet: 1 Welpe Träger  und ein Welpe Fall. Die Welpen stammen aus einer Mutterhündin – Frei und einem Vaterrüden – Träger. Sämtliche Hunde wurden in Amerika getestet. Hier würden dann bei einem korrekten Ergebnis des Tests und der Annahme, die Freien Hunde wären zu 100% sicher Frei, meines Erachtens die Genetik völlig außer Kraft gesetzt.
Normalerweise hätten aus dieser Verpaarung nach Wahrscheinlichkeitsrechnung und Genetik wohl nur „Träger“ oder „Freie“ Hunde hervorgehen können!

Vielleicht ist der Test aus Amerika auch nur ein „Markertest“?
 
Dazu für Sie, zum „Eigenstudium“, die Ergebnisse, die uns bis jetzt vorliegen:

·         25 Träger/Carrier laut TIHO wurden in den USA als Frei/Clear eingestuft

·         19 Träger/Carrier laut TIHO wurden in den USA als Träger/Carrier eingestuft

·         17 Frei/Clear laut TIHO wurden in den USA auch als Frei/Clear eingestuft

·         4 Fall/At Risk laut TIHO wurden in den USA auch als Fall/At Risk eingestuft

·         6 Fall/At Risk laut TIHO wurden in den USA als Träger/Carrier eingestuft

·         6 Fall/At Risk laut TIHO wurden in den USA als Frei/Clear eingestuft

Sie sehen bei den Fall-Tieren, sind leider immer noch 75 % Unterschied der Ergebnisse und bei den Träger-Tieren sind es immerhin auch noch 25 % Unterschied.

Auch wenn es sich eventuell  wieder um einen „technischen“ Fehler handeln kann, stellt sich hier doch die Frage - wie können Sie als Tibet Terrier Züchter mit den Ergebnissen planen? Wann wissen Sie, ob ein technischer Fehler vorliegt und wann nicht.

Ich bedauere es zutiefst, dass Herr Dr. Katz nach anfänglicher Bereitschaft  (dieses erfuhr ich kurz vor der WHA Dänemark) mit der TiHo-Hannover zusammen zu arbeiten, von seinem Angebot wieder zurückgetreten ist. (Dieses war dann kurz nach der WHA Dänemark)

Als Vorsitzende eines Hundevereins, der sich in der Satzung festgeschrieben hat, zum „Wohle“ des Hundes zu agieren, kann ich nach heutigem Stand der Dinge weiterhin nur empfehlen, den eher falsch positiven Test von Hannover zur Zucht der Tibet Terrier in Kauf zu nehmen, also vom ungünstigsten Fall auszugehen.

Mein Hoffen liegt darin, dass Amerika nun endlich wirklich bereit ist, gemeinsam mit Hannover zu arbeiten und anhand des Austausches der Ergebnisse schneller gemeinsam zu einem 100% Gentest der CCL zu gelangen. Dieses wäre für die Tibet Terrier Zucht weltweit ein unabdingbares Ziel. Hier kann ich nur an Herrn Dr. Katz appellieren, den Schritt zu machen, denn von unserer und der Seite von Hannover steht diesem nichts im Wege. Nein, wir würden es sogar sehr begrüßen.

Durch diese unterschiedlichsten Ergebnisse stehen im Internet mal wieder sehr viele Halbwahrheiten und die Züchter werden eher verunsichert als aufgeklärt.

Ich möchte hiermit versuchen Ihnen die neuesten Ergebnisse offen zu legen, damit Sie selbst nach bestem Wissen und Gewissen entscheiden können, wie Sie züchten wollen. Noch einmal zur Klarstellung, die Zuchtordnung des KTR schreibt momentan vor, dass mindestens ein Elterntier in Hannover „Frei“ getestet sein muss.

Mein Anliegen ist auch, anhand dieser „Unterschiede“ Amerika dazu aufzufordern, gemeinschaftlich an dem Problem zu arbeiten, denn meiner Meinung nach geht das nur zusammen. Amerika wie auch die TiHo-Hannover müssen ihre Untersuchungsergebnisse gegenseitig offenlegen um aussagekräftige Testergebnisse zu bekommen. Bislang gehe ich weiterhin davon aus, dass Wissenschaftler zum Wohle der Tiere arbeiten.

Es grüßt Sie im Sinne unserer Hunde
herzlichst Ihre Bettina Hümmler

 Lesen Sie dazu auch einen Kommentar der TiHo-Hannover.        : : pdf  : :
 

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English Version

Dear KTR-Members,

I would like to share my personnel evaluation of the CCL-Test carried out in the US and Hannover with you, after having the pleasure to listen to a presentation of Liz Hansen (University of Missouri, College of Veterinary Medicine)   in Denmark.

Mrs Hansen reported also in the introduction about the PLL-Test, most important remark for me is, that these R&D Results have been published. This is an imperative step getting a gen testing which is 100% sure. This serious fact is not fulfilled until now for the CCL-Test.

In my opinion there is no question that the gene test is still not unique. Also after the remarks of Mrs Hansen that all carriers have to be tested again, due to fact that 75% of the “Affected/Case” dogs tested in Hannover have been tested in the US as carrier, could not resolve my doubts for the benefits of healthy dogs.
In this case only case 4 dogs are concerned which have been evaluated until this stage.
We have reported about this on the KTR-Meeting and also on the homepage of the KTR.

Mrs. Hansen reported on demand that all Tibet Terrier Breeder can proceed from the assumption that “Case Dogs” will remain “Case Dogs”. However the “Free Dogs” are 100% sure, only the “Carrier Dogs” have to be retested. After that Hannover requested promptly the retesting of the dogs. We haven’t received any results from the US until today despite many reminders.

I’m very surprised, that a male dog tested in USA as “Free” has sired a “Free” stated puppy together with a “Case” bitch. In addition the same “Free” male dog has sired a “Case” puppy together with “Carrier” bitch. I’m sorry this is not a standalone example. The board has the knowledge of more of these illogical examples.

Example:
Two puppies from a mating have been tested in the US with following results:
One puppy Carrier
One puppy Case
The mother dog was Free and father dog Carrier. All dogs have been tested in the USA. From my opinion the genetic laws are completely suspended, assuming the test results are correct and “Free Dogs” are 100% sure. Naturally results of this mating according probability calculus and genetics could be Carrier or Free Dogs only.
Perhaps the US-Test is also a marker test only?

For your own study, the present results dated July 1, 2010 are as followed: 

• ·         25 Carrier as stated by TIHO were classified as Clear from the USA

• ·         19 Carrier as stated by TIHO were classified as Carrier from the USA.

• ·         17 Clear as stated by TIHO were classified as Clear from the USA.

• ·         4 At Risk stated by TIHO were classified as At Risk from the USA

• ·         6  At Risk stated by TIHO were classified as Carrier from the USA

• ·         6 At Risk stated by TIHO were classified as Clear from the USA

 As you can see, there is unfortunately still a difference of 75% for the “Case Dogs”, anyhow for “Carrier Dogs” is a difference of 25%

The question is raised, if Tibet Terrier Breeder like us, can build their decision on these results also in case that it was generated by a technical fault.
When do we know there is a technical error or not.

I deeply regret that Dr. Katz has withdrawn his readiness to cooperate with the TiHo-Hannover.
I got this information during my trip to Denmark.

As president of a dog club, which is committed to the statues of the club to work for the benefits of the dogs, I can give only one clear recommendation for the breading of Tibetan Terriers follow the test results from Hannover – with other words, the worst case scenario is the maximum you can do for your dogs.

I hope that America is now finally willing to cooperate with Hannover and to develop a 100% Gene test in near future build on the exchange of information between USA and Hannover. This is an imperative goal for the global breeding of Tibetan Terriers. I appeal to Dr. Katz to do this very welcome step.

Due to the different results many arguments are build up in the global web, which are only half the truth. The results are that the breeders are becoming more and more unsettled.

I would like to publish for you the latest results that you can decide by best of one’s knowledge and belief who you want to bread. Clarification the breading rules of the KTR oblige, that min. one of the adult dogs used for mating is tested in Hannover with the result “Free”.

My cause is, due to the difference in testing to ask America for working together. From my point of view this is the only possible way to come ahead. America and the TiHo Hannover have to publish and exchange their results to get a meaningful test.

I’m greeting you in interest of our dogs
Heartiest your Bettina Hümmler

Please read also the comment of TiHo-Hannover.          : : pdf  : :

„Wir stimmen den anderen nur zu, wenn wir eine Gemeinsamkeit zwischen ihnen und uns empfinden.“ (Jean de La Bruyère)

… mit diesem Zitat liebe Mitglieder des KTR, möchte ich Sie begrüßen.
Auf der vergangenen Mitgliederversammlung habe ich im weitesten Sinne viel darüber gesagt. Der neue Vorstand, den Sie gewählt haben steht nun in der Pflicht „Gemeinsamkeiten“ wieder herauszustellen. Dafür stehe ich gerade, da ich Ihnen meine Fehler benannt habe, allerdings benötigen wir Ihre Mithilfe. Anders geht es nicht.
Es geht nicht darum jedem zuzustimmen, es geht darum, dass wir gegeneinander sachliche, dabei steht die Betonung auf „sachlich“, Argumente austauschen können. Ein Verein besteht nicht aus dem Vorstand alleine. Er besteht eigentlich nur aus den vielen Mitgliedern, die sich einer gemeinsamen Idee verschrieben haben. Nämlich „dem tibetischen Charakter unserer Hunde“. So, sollte es meiner Meinung nach sein.
Der Vorstand als Personen, die sich ehrenamtlich zur Verfügung stellen, hat leider innerhalb eines Vereines oft die schlechteste Stellung, obwohl er die meiste Arbeit erledigt. Mitglieder des Vorstandes verlieren Freunde, müssen oft zum Wohle der Mitglieder unattraktive Entscheidungen treffen, um somit das Vereinsleben aufrecht zu erhalten. Diese Entscheidungen tragen nicht immer zum allgemeinen Wohlbefinden bei. Wir werden versuchen dieses zu ändern, indem wir, wie ich auch schon auf der Mitgliederversammlung gesagt habe, öfter mal kontroverse Themen persönlich klären wollen. Ohne großen Schriftverkehr – einfach persönlich.
Aber auch Sie alle sind gehalten den Verein, in den Sie alle einmal aus den unterschiedlichsten Beweggründen eingetreten sind und das Vereinsleben aufrecht zu erhalten. Sonst bräuchten Sie nicht Mitglied in einem Verein zu sein. Es ist in einem Hobby-Verein kein Platz für „Machtspiele“. Jeder von Ihnen, der sich innerhalb des Vereines engagiert, weiß, dass es uneigennützig ist,  bzw. sein sollte – lediglich zum Wohle der Hunde und Menschen.
Hundezüchter einerseits, Hundeliebhaber anderseits, alles Mitglieder im KTR. Allen gerecht zu werden, das kann der Vorstand nur versuchen. Sie sind aufgefordert uns Ihre Ideen und Fragen mitzuteilen. Wir werden Ihnen in absehbarer Zeit alle Ansprechpartner mit Tätigkeitsfeldern vorstellen, damit Sie immer schnellstmöglich eine Auskunft erhalten. Sehen Sie es uns nach, wenn wir Ihre Anfragen nicht innerhalb einer halbe Stunde beantworten können. Geben Sie uns Zeit. Danke dafür.
Ich möchte nicht versäumen, den Vorstandsmitgliedern die 2007 auf der außerordentlichen Mitgliederversammlung  gewählt wurden, die ehemals aus neun Personen bestanden, im Endeffekt auf Grund diverser Rücktritte und Austritte auf personell 12 anstiegen, meinen Dank für ihre Tätigkeiten auszusprechen.
Und glauben Sie mir, sollten Sie Anträge, Vorschläge oder anderes an den Vorstand haben, wir werden Ihre Anfragen gerne bearbeiten, denn:

Verantwortlich ist man nicht für das, was man tut, sondern für das, was man nicht tut.
(Laotse)

Herzlichst
Ihre Bettina Hümmler
 

Liebe Mitglieder des KTR,

ich möchte Sie an dieser Stelle über den Zwischenstand der wissenschaftlichen Untersuchung, bzw. Abstimmungen bezüglich der CCL beim Tibet Terrier zwischen TIHO-Hannover und Missouri-USA informieren.

Der zeitliche Ablauf:

Ende November 2009: Vorstellung eines CCL-Marker-Tests (indirekter Gentest) beim Tibet Terrier der TIHO-Hannover auf einer Züchterversammlung in Baunatal.

Anfang 2010: Änderung der KTR-Zuchtordnung unter Bezugnahme auf den bekannten Marker-Test der TIHO Hannover.

Februar 2010: „Mutation verantwortlich für die Entwicklung von Caniner Ceroid-Lipofuszinose (CCL) (Neuronale Ceroid-Lipofuszinose) wurde identifiziert.“ (University of Missouri). Im Text der Erklärungsseite der Amerikaner heißt es weiter unten…“der direkte DNA Test“…Quelle: http://www.caninegeneticdiseases.net/CL_site/mainCL.htm

Februar – April 2010: Einige Privatpersonen wie auch die Vereine selbst, haben Proben nach Amerika geschickt, die zum Teil abweichend mit den Ergebnissen aus Hannover waren. Dadurch herrscht nun eine Ungewissheit die zu klären ist.

Erklärung der genetischen Fachbegriffe:

Ein Gentest gilt allerdings erst als anerkannter direkter Gentest, wenn eine Publikation erfolgt ist und er durch weitere Forscher überprüfbar ist. Solange dies nicht erfolgt ist, kann diese Behauptung nicht gemacht werden. Solche Tests sind auch nicht gerichtstauglich.

Die Publikation des Gentests aus Amerika steht noch aus.

            Nachdem der Vorstand über Umwege davon erfuhr, wurde direkt die DNA einiger Hunde,
            mit Kostenübernahme vom KTR, nach Amerika zur Auswertung verschickt. 

Die ersten Proben sollen angeblich nicht angekommen sein, sodass wir nach Wochen nochmal die gleichen DNA-Proben verschicken mussten.

Diese Woche erst, kamen diese Untersuchungsergebnisse zurück. Nach Rücksprache mit der TIHO-Hannover müssen aber zwingend weitere Vergleichstests gemacht werden.

Sie wissen selbst, das zum Teil, Ihre durch Hannover getesteten „Fall“ Hunde, als „frei“, „Anlageträger“ und „Fall“ wieder kamen. Ebenso kamen „Anlageträger“ als „frei“ zurück.

Was wäre, wenn ein klinisch nachgewiesener „Fall“ als „Anlageträger“ oder gar „Frei“  aus Amerika zurück käme??? Sobald hier definitivere Aussagen getroffen werden können, werden Sie umgehend unterrichtet. Wir hoffen, dass dieses noch bis zur MV der Fall ist.

Was bedeutet die Zeit der „Ungewissheit“ für die Zucht?

Test Hannover:
Sollte sich herausstellen, dass der Test TIHO-Hannover eher „falsch positiv“ testet, würde sich dieses in der Zucht folgendermaßen auswirken:

Bei einem falsch positiven Test (z. B. ein eigentlich freier Hund wird als Anlageträger getestet) ist sichergestellt, da laut ZO nur mit freien Hunden verpaart werden darf, dass zumindest alle Welpen höchstens Anlageträger sind. Wäre der „falsch positive“ Hund in Wahrheit „Frei“, wären sogar alle Hunde frei!

Test Missouri:
Sollte sich herausstellen, dass der Test USA eher „falsch negativ“ testet, würde sich dieses in der Zucht  folgendermaßen auswirken können: 

Bei einem falsch negativen Ergebnis (z.B. ein eigentlicher Anlageträger wird als freier Hund getestet), können bei einer Verpaarung mit einem Anlageträger, nach unserer ZO möglich, im schlimmsten Fall sogar Welpen
mit der Krankheit CCL auftauchen.

Bei einer Mischung dieser Testergebnisse untereinander sind ähnliche Auswirkungen möglich. Da kann ich nur an die Eigenverantwortung eines Jeden von Ihnen appellieren.

Zum Zeitpunkt der Züchterversammlung stellten sich die Ergebnisse der TIHO-Hannover folgendermaßen dar (nachzulesen auf unserer Homepage unter TT-Forschung):

Von den damals untersuchten Tibet Terriern, war bei dem Test der freien Hunde von einer Sicherheit von 100% auszugehen. Bei den Anlageträgern war bei den untersuchten Hunden unter Berücksichtigung ihrer Abstammung auch von einer 100% Sicherheit auszugehen. Lediglich bei den „Fall“ getesteten Hunden war eine 10% Unsicherheit festzustellen, da einige Hunde nicht mehr klinisch untersucht werden konnten, oder andere eben auch noch zu jung waren um gesichertere Aussagen treffen zu können. Dass ein „Markertest“ (indirekter Gentest) nicht die 100% Sicherheit gibt, ist dort klar und deutlich gesagt worden!

Ich kann Sie nur auffordern Geduld zu haben, bis die Abstimmungen zwischen der TIHO-Hannover und Missouri-USA zu einem Ergebnis geführt haben.

Berücksichtigen Sie Ihre Geduld bitte auch gegenüber dem Vorstand, da wir im Moment auch keine Lösungen des Problems haben, da dieses sicherlich den Fachleuten vorbehalten bleiben sollte.

Zum Abschluss möchte ich Ihnen, wie es meine Art ist noch einen Spruch von Aristoteles zitieren, um die zu Recht verunsicherten Gemüter ein wenig sensibler im gegenseitigen Umgang zu machen:

Jeder kann wütend werden, das ist einfach.
Aber wütend auf den Richtigen zu sein,
im richtigen Maß, zur richtigen Zeit,
zum richtigen Zweck und auf die richtige Art,
das ist schwer.

Herzlichst Ihre
Bettina Hümmler